Debatt: (Mp) gör nytt utspel mot Hovby-flyg
Publicerad söndag, 07 februari 2010, 09:06 av Redaktionen
- Flygtrafiken är ett högriskprojekt för skattebetalarna, skriver miljöpartiserna Göran Larsson och Ulf von Corswandt i en debattartikel.
City Airline planerade flyglinje från Landvetter till Hovby flygplats ett högriskprojekt för de skaraborgska skattebetalarna!
Flyget i världen står för 3 % av det totala koldioxidutsläppet. Sverige bidrar med 0,4 %.
Det finns en minskning av utsläppet inom flyget som till största delen beror på att man investerar i nya miljövänliga flygplan med senaste miljövänliga och bränslesnåla motorer, gröna inflygningar, winglets m.m, som körs på längre sträcker.
Dessa kategorier flygplan kommer inte att användas på Hovby flygplats. Mp vill ytterligare förstärka viljan till miljövänligare flygningar genom att få in klimatskatt på flygbränslet, som kommer medverka till att små flygdistanser inte kommer vara intressanta och medför större satsningar på tåg och buss.
Man uppger inom projektet att man kommer att flyga med Jetstream 31. Utsläppen, Landvetter – Hovby, kan tyckas vara försumbara i det stora hela, men om vi inte är konsekventa i att minimera utsläppen kommer vi aldrig att nå våra mål. Att flyga mellan Hovby och Landvetter är inte vettigt vare sig ur miljösynpunkt eller ur ekonomisk synvinkel.
Projektet är en chansning som kommer att kosta skattebetalarna många, många onödiga miljoner.
Utnyttja i stället närheten till Göteborg City Airport, Landvetter flygplats och Jönköping Axamo , därifrån kan vi nå större delen av världen och här kan man operera med de betydligt mer miljövänliga flygplanen, flyga in turister och
bussa runt dessa till lockande mål eller via tåg när detta är möjligt. Även från Hovby behöver man ju bussa runt folket.
City Arline AB ägare är Investment AB Janus. Investment AB Janus ägs av Lars Magnusson som också är ägare till STS Språkresor, med flera andra bolag.
De flygplan som City Airline AB disponerar i sitt trafiktillstånd är för närvarande:
Embraer EMB-135 ER. SE- RAA. Privatägd. Tillverkad år 2001,
Embraer EMB-135 LR SE-RAB Investmentbolaget AB Janus. Tillverkad år 2001,
Embraer EMB- 145 SE- DZB Corporate Aircraft leasing limited, Guernsey, Channel Islands. Tillverkad år 1999,
Embraer MB – 145 LR SE- RAC Investment bolaget AB Janus. Tillverkad år 1998,
Embraer EMB – 145 MP SE – RIA Aircraft Solutions LUX I S.á.r.l. Luxemburg. Tillverkad år 2000.
Man kommer att Leasa in 2 st Md 87 från SAS, som byter ut sin flotta till mer miljövänliga flygplan i likhet med Ryan Air , Norweigan m fl. Dessa är SE – DIP och SE- DIU.
En flygplansmotor släpper ut CO 2, (koldioxid), NOx ( kväveoxider), HC (oförbrända kolväten), CO ( en liten del av förbränningen blir ofullständig och ger kolmonoxid).
Utsläppen från en flygning Hovby – Landvetter ger cirka 415 kg koldioxid,1,21 kg kväveoxider, 0,35 kg oförbrända kolväten . 0,75 kg kolmonoxid. Dessa siffror x 4 ger det dagliga utsläppet.
Koldioxid, CO2, Uppkommer vid förbränning genom fullständig oxidation av bränslets kolinnehåll, kolet binds till syret. Koldioxid är en förutsättning för livet på jorden men även en växthusgas med långtidsverkan beroende på
den långa livscykeln i atmosfären.
Kväveoxider, NOx, är en kritisk komponent i reaktioner som leder till ozonbildning. Graden av inverkan beror på vilken höjd utsläppen sker på, ju lägre desto sämre. Dessutom påverkar kväveoxiden även metanhalten i atmosfären.
Oförbrända kolväten, HC; Vid låga motorpådrag är förbränningen ofullständig, vilket ger ökad mängd restprodukter. Det bildas kolväten och metan bl. a. Kolväten ingår i reaktioner som leder till ozonbildning, markozon är skadligt för växtligheten. Många kolväten är direkt hälsovådliga.
Kolmonoxid, CO. Nästan allt kol i bränslet oxideras helt och blir koldioxid. En liten del av förbränningen är ofullständig och ger kolmonoxid som resultat. Kolmonoxid ingår i reaktioner som leder till ozonbildning.
Kommunala och regionala skattepengar måste användas på ett mycket förnuftigt sätt. Vi har ingen rätt att ” spekulera” bort miljoner på osäkra projekt. Detta är ett i högsta grad ett osäkert projekt !
Tag lärdom av de andra småflygplatserna som kostar skattebetalare miljoner varje år och där flygbolag och ”turistbolag ” går skadeslösa ur lockande chansningar! Om kommuner och regioner går in i sådana här projekt så vill vi att politikerna går in med - egen borgen och säkerhet.
Låt flygbolagen sköta sin egen ekonomi och tjäna sina pengar som alla andra bolag får göra, de flesta har egna ekonomiska muskler till att göra det. Principen måste vara att man tjänar pengarna på resandet och inte på att ”plocka” kommuner och regioner på skattepengar som bara kommer att gynna ett fåtal skattebetalare.
Vi säger med alla tydlighet nej till att de skaraborgska skattebetalarna skall vara med att betala en årlig avgift på ca 20 millioner per år i detta Hovby projekt och vi hoppas att samtliga 15 kommunalråd och 15 oppositionsråd från skaraborgs kommuner inser det ekonomsikt riskabla med detta projekt när de nu ska träffas snart för att diskutera bland annat denna fråga.
Hovby flygplats kommer att klassas som AFIS-flygplats, det vill säga, en flygplats utan trafikflygledning, utan en man i tornet som kommer att lämna ut vindriktning, vindstyrka, lufttryck och tala om om banan är fri. En sådan flygplats kräver höga siktvärden från pilotens plats som är väl reglerade av IATA och ” luftfartsverket ”. Det innebär att regelbundenheten i flygningarna kan bli besvärande speciella år.
Brandbil med utbildad personal skall vara stationerad på flygplatsen. Detta gör att projektet kostnader riskerar att öka för skattebetalarna framöver om projektet startas.
Flyget ska nyttjas på längre distanser för att kunna ge ett miljömässigt och ekonomiskt värde samt då med den senaste
miljövänliga tekniken. I projektet Hovby – Landvetter uppfyller man ingetdera.
Göran Larsson MP Skaraborgs styrelse
Ulf von Corswandt MP Skaraborgs styrelse
43 kommentarer
-
Henrik
Göran. Turboproponstruktionen har många likheter med en jetmotor men har desto fler fördelar vid lägre flyghastigheter, bl.a lägre bränsleförbrukning än jetmotorer. Turbopropflygplan för passagerartrafik används oftast på kortdistansflygningar. Således Göran är den byggd för ändamålet och passar avsedd sträcka perfekt! Att ta med alla flygindivider är intressant. Det skall visa på att Du har källforskat lite, men är faktiskt helt ointressant!
-
K L
Henrik: Du erkänner att Mp källforskat lite - men du själv slänger det i soporna utan någon som helst påpekande än att det verkar vara ditt eget tyckande. Har du studerat utsläppen från den aktuella flygplanstypen? Kom med det materialet i så fall.
-
Henrik
Avseende AFIS så cyklar Du några varv igen. Flygplatsen är klassad C4. En av de högsta klassningarna i landet. Det är instrumenteringen på flygplatsen som avgör vilka siktvärden piloten på en viss flygmaskin kan landa på. Inte typen av flygtrafikledning eller informationstjänst som AFIS är. De fyller samma funktioner men där Hovby valt att inte ha dyra LFV flygledare utan ett för ändamålet passande kostnadsalternativ. Löjeväckande populism igen!
-
T
Det kanske skapas en del jobb på Hovby om det blir flyg därifrån
-
Nisse
Jag tjatar, men jag tror faktiskt att samma investering i tåg/buss ger mer resande på aktuella sträckor - vilket ger färre bilar på vägen.
-
martin
Det kärnkraftsmotst äråndarna Miljöpartiet som sett till att vi idag får använda kolkraft för att värma våra hus och för övrig elproduktion.Tala om miljöförstöring och att påverka växthuseffekten.Medans Göran Larsson och hans vänner ser till att polarisarna smälter och att klimatet förändras blir man hysterisk över 4 starter per dag på Hovby i Lidköping. Tala om verklighetsuppfattning.Flyg skall bära sina egna kostnader enligt MP.Ej bil och buss
-
Olle
Visst! ska man ha flyg på Hovby i någon form.
Men ska sanningen fram så kommer det aldrig att gå med ett lågprisbolag med kortdistanser på Hovby. Titta bara på Goldens tid, de flög med 3-4 man till stockholm vilket gjorde att det gick i diket.Det finns ingen vettig anledning att flyga till Göteborg från Hovby mer än att det kanske är kul. -
Malin Larsson
En intressant fråga: Hur mycket kostar varje biljett skattebetalarna? Man har tydligen räknat med halvfulla plan och 2*2 flyg/dag (antar att det inte gäller storhelger) till en kostnad av 20 Mkr/år som inte täcks av biljettintäkter. 19/2*4*350 dagar=13300 biljetter/år. Kostnad per biljett: 1500 kr som skattebetalarna tvingas betala för att ett fåtal ska få resa miljöfarligt.
Privatisera flygplatsen och låt flygbolagen stå för kostnaden själva!!! -
Göran larsson
Men henrik varför ska denna flygsträcka skattesubventioneras ? Uträkningen om koldioxid utsläpp kommer från en turbopropp. Du vet att den lägre höjd som denna korta distans medför ökar de negativa konsekvenserna av utsläppen. Men henrik varför vill du så gärna ha detta ?
Varför ska skattebetalarna betala? Jag tycker allt måste granskas och alla vet att vi 2009 sparade 1 procent av budgeten -20 millioner med besparingar i t.ex skolan o vården med -
m sjökvist
ang flyget hovby startade med lid flyg sedan flera aktörer utan framgång till stockholm med anslutning utrikes som nu göteborg läste en utredning om inrikesflyget ien kvällstidning där dom slog fast att under 40 mil ej lönsamt enda linjen som var motiverad var stockhom visby om jag inte har fel så var kommunen tunbolaget och näringslivet involverade i en satsnig där den siste aktören drog sig ur de lisade planen de de övriga stå för ?
-
kjell hedvall
Det är klädsamt om ni slutar med att sprida det felaktiga att det är en linje till Göteborg.Det är 40 destinationer i Europa o Ryssland som man köper biljett till och från Lidköping till.
Givetvis arbetar vi inte för en linje till Göteborg.
Det handlar om framtidens jobb som skall ersätta det industrisamhälle vi nu lämnar.Kom gärna med förslag som ger de snart 2000 arbetslösa Lidköpingsborna arbete. -
fredrik
Tycker detta är en jättechans att utvecklas och skapa skatteintäkter. Förstår inte hur man kan hänga upp sig på den minimala negativa miljöpåverkan detta eventuellt har, men respekterar folk med principer och det verkar vara vad det handlar om.
Att jämföra med tidigare flygbolags misslyckanden kan vara lätt, men detta är en helt annan affärsidé och jag tycker den verkar fantastiskt bra för oss i Lidköping. -
Henrik
Göran mfl. Om verksamheten kan bidra till att skapa fler verksamheter och jobb till Lidköping så är det inget fel med skattesubventionering. Det är så mycket annat som är det. Kommunen äger ju flygplatsen till 100% så vad är problemet. Sen handlar det om vilken form av avtal man träffar, men det ser jag som nästa steg i en förhandling. Där är vi inte än, eller? Ang utsläppen så säger det inget om det inte sätts i relation till andra alternativ!
-
Göran larsson
Det är inrikesflyg som via landvetter erbjuder destinationer utomlands men en passagerare kan välja detta eller åka till ngn av de 7 destinationerna inrikes. Vi har att göra både med ett skatte subventionerat inrikes flyg till olika dest. O samma gäller de utomlands liggande dest. Till hovby kan max komma 10000 på ett år med den tänkta linjen. Att lägga 20 m per år på detta är inte hållbart. Det ska vara hållbara jobb o de kommer att finnas i den
-
Göran larsson
Det är i den gröna sektorn vi kan nå mer än 2000 jobb. Solceller,vindbruk,biogas. Passivhus byggande,ny teknik inom energieffektivisering,ekologisk odling mm mm. Vi måste utveckla en hållbar turism. Hållbara kommunikationer till turistmålen. Debatten är för ytlig gällande destinationsturismen . Lidköping måste se helheten o inte bara hänga på i detta race om flygturismen.
-
Arvid
Kjell, om du menar att en flygplats för 20 miljoner kronor skulle vara en bra lösning för att skaffa jobb så är du helt ute och cyklar. Hur många kommer att ny anställas på hovby om detta går i verket?
Jag vet inte, men jag skulle gissa på 10 kanske?
Är det rimligt med lägga 20 miljoner för 10 arbeten, Varför inte anställa 10 stödlärare till skolorna, 10 tränare till stadens föreningar, 10 vårdanställda eller 10 parkarbetare? -
Malin Larsson
Henrik, problemet heter 20 miljoner som ni Lidköpingsbor måste betala för att kanske få ett fåtal fler jobb. Bättre att satsa de 20 miljonerna på fler kommunala jobb inom skolan och omsorgen, och gärna turismen!!! Det skulle trol. ge många fler nya jobb, ca 50 stycken kanske? Och utan att skada miljön!
-
Malin Larsson
Kjell Hedvall, det är bl a ditt parti som vill offra framtida tryggt boende genom att tillåta byggande alltför strandnära med risk för framtida översvämningar. Tänk mer långsiktigt!!!
Kjell, det vore väldigt mycket smartare och mer långsiktigt att satsa pengar på snabbare och tätare TÅGFÖRBINDELSER till Göteborg än en olönsam och dyr flyglinje till Landvetter! Folk vill kunna pendla till jobb och studier i Gbg centrum. Det gör man bäst med tåg! -
Mats
Arvid och Malin:
Jag är rätt övertygad om att det inte är jobben på flygplatsen som Kjell menar. Med flygn. från Hovby via Landvetter öppnas hela Europa som arbetsplats för Lidköpingsborna och Lidköping kan bli arbetsplats för hela Europa. Enorma möjligheter tack vare de korta restiderna. Ni som tror att detta är en ny idé för att komma till gbg via Landvetter för att plugga eller gå på Liseberg har nog inte förstått intensionerna. -
Agust Vråk
Vore klädsamt om Hedvall kan förklara hur miljöaspekten tas till vara i projektet? Varför kommer du med påståenden om att det inte är en flyglinje till Göteborg det handlar om? Naturligtvis är det det! Att man sedan fortsätter med ett annat flygplan är en helt annat sak. Hur många arbetstillfällen kommer detta att skapa?
-
Jonas
Om man kollar på alla de utsläpp som flygplanen gör.. så undrar jag .. kan inte det publiceras vilka utsläpp som görs via tågtrafiken så man har en chans att kunna se skillnaden mellan flyg å tåg/buss.. nu tänkte jag på destinationen Lidköping Landvetter,.. kan ju vara intressant att veta skillnaden :D
-
Realist
Frågorna som jag ställer mej är: Är satsningen motiverad för att projektet genererar skatteintäkter eller är det ett projekt som dränerar driftbudgeten på 10-tals miljoner? Det är ett inslag av poker med framtiden i detta.
-
martin
I Karlstad arbetar MP för en flyglinje Karlstad-Landvetter inom samma internationella nätverk som nu byggs upp och som Lidköping erbjuds att deltaga i.Talade med en miljpartist från annan ort som frågade om vi hade klimat talibaner i Lidköping.
Tydligen tillhör den nya Larsson gruppen i Lidköping en annan falang inom MP.. -
Mmia
Nu tror jag att vi får utfärda “sektvarning” för mp - vill ni anses om ett politiskt alternativ får ni försöka se verkligheten i ögonen. Ni diskuterar som om en flyglinje enbart medför kostnader därför att ett försök för rätt många år sedan inte lyckades.
Skall sedan det s k klimathotet avvärjas så är det helt andra faktorer som har oändligt mycket större påverkan som skall angripas. Dessutom är nya flygbränslen under utveckling.
-
Demokratiförespråkare
Kjell skrev här ovan att det inte handla om reguljärflyg till landvetter i första hand utan att destinationerna ligger i europa(och ryssland?, blir säkert populärt..). Menas med detta då att flygtiderna kommer synkas mot CL’s avgångar i gbg utan hänsyn till andra flygbolags avgångar? Isåfall blir det tämligen ointressant för min del.
-
Madeleine Larsson
Geografi:
Karlstad ligger nästan 30 mil bilvägen från Landvetter. Lidköping 11,9. -
martin
Nu hänvisar ni (MP) att ni är emot för att alla flyglinjer söder om Sundsvall skall läggas ned..
Geografi:Karlstad ligger söder om Sundsvall….
Visar på att ni har andra populistiska skäl att börja kampanja.. -
kjell hedvall
Svar till August. Vi använder ca 19 % av det miljötillstånd som finns för Hovby.Lidköping samarbetar med Göteborg och Co där utvecklingschefen heter Ossian Stiernstrand från Lidköping.
Han skriver i andra media om besöksnäringens utveckling och de tusentals jobb denna satsning kommer att ge.
Artiklarna finns på nätet.
Skall Skaraborg vara med?
Frågan kommer att besvaras inom den närmaste månaden. -
Madeleine Larsson
Fast nu är det Lidköping vi pratar om Martin, och det är bara 11,9 mil bilvägen. Vi följer miljöpartiets partiprogram. Vad gäller de jobb som utlovas så betvivlar jag detta, turist/besöksnäring är ofta förknippat med säsongsjobb, timanställningar, låglönestatus och otrygghet. Man måste också satsa på trygga jobb som människor kan lita på. Eller vill vi att hela Västra Götaland skall bli ett nöjesfält?
-
Göran Larsson
Det är så att en långsiktig hållbar politik inte kan överrensstämma med att låta människor transporteras med flyg knappt 12 mil när man kan nyttja andra transportmedel. Att göra detta är att göra `likt strutsen i sanden` och jag agerar nu hårt för att få folk att se detta och agera mot detta vansinne såväl ekonomiskt som miljömässigt.
Göteborg och companis uppdragsgivare är Göteborg och det handlar om dessa jobb där inte i skaraborg. -
JLd
Göran,
Då du är väldigt insatt i transportfrågan till Göteborg med slutdestination Landvetter. När kommer järnvägen att börja byggas och när är den klar att tas i bruk? För att göra Järnvägen konkurenskraftig måste tiden Lidköping Landvetter ligga på under 1,5 timma. -
Agust Vråk
#Hedvall
Tack för svaret om miljön. Dock så vore det också intressant att höra din åsikt om hur framtidens jobb som skall ersätta det industrisamhälle vi nu lämnar kan vara mer miljöförstörande flyg? Hur många jobb beräknas detta ge i Lidköpings kommun? -
martin
Tydligen följer inte Miljöpartisterna i de andra kommunerna ert partiprogram utan ser till jobb möjligheterna.Karlstad tog jag som ett exempel.Tala inte bort sakfrågan,typiskt politiker när ni blir trängda.Sedan ser jag att ni fortsätter och sprida tesen att det är flyg med slutdestination Landvetter.Familjen Larsson lär väl vara de enda som flyger ner till Landvetter för att ta sig en kopp kaffe.
-
Madeleine Larsson
Martin: Fakta:
MP i regionen sa nej. Regionen=Västra Götaland=49 kommuner. Karlstad ligger i Värmland. -
Agust Vråk
#Martin
Förklara hur du tänker när du säger att det inte är ett flyg som som går till Landvetter? Att det sen är ett annat flyg som ev. tar dig vidare är ju ointressant när vi diskuterar just flygningen Hovby-Landvetter och dess miljöpåverkan. -
martin
Inte eventuellt….De flesta som flyger byter plan på s,k hubar.
London.Amsterdam,Paris ex. Nu skall Göteborg bli en hub läser jag.Utsläppen på Hovby verkar vara reglerat i ett miljötillstånd.Har man gett tillstånd så har man.West Air som lagt ner borde väl rimligtvis ha släppt ut mer med sina stora flygplan.Under den tid man hade skol o testflyg flög man upp o ner stup i kvarten.Det har blivit en stor förbättring avseende utsläpp, -
Figge
Angående jmf med Karlstad.
De har redan en fungerande flyplats för internationellt flyg.
Betydligt längre avstånd till Landvetter.
Dubbelt så stor stad.
Så jmf är väll inte direkt rättvis. -
kjell hedvall
Till August. Jag har fått ett utrednings uppdrag i förra veckan.
Vi har inte kommit fram till ännu vad det gör för Skaraborg i arbetstillfällen.Ossian Stiernstrand talar om tusentals.Rimligtvis borde det falla i hundratal på Skaraborg.
Hela idén bygger på att näringslivet går in med miljoner som ägare i Air Skaraborg.Gör man inte det så blir det inget.
Hela detta utspel är på tok för tidigt från MP,s sida. -
Göran larsson
Mp yrkade avslag på tisdagen den 2 feb till en avsiktsförklaring att med city airline utreda möjligheterna att starta passagerarflyg mellan hovby o landvetter. Jag o stefan k på regionen har motiverat vårt nej pga miljö o ekonomiska skäl. Det är bra för demokratin. Kjell uttalade sig positivt till projektet på ln den 29/1. Jag uttalade mig i ln efter ks den 2/2.
Bra att kjell var ute tidigt tycker jag för det skapar en levande dialog. -
Göran larsson
All info gällande göteborgs och kompani med dess underlag göteborg plus samt strukturen gällande skaraborgsekern har jag tagit del av med detaljbeskrivningar av marknadsbolaget skaraborg air o behovet av utbyggnad av hovby.
Mp bedömningen är väl grundad. I dag talar man om sas ekonomiska problem. Alliansen o s vill lägga 1 miljard i stöd o mp vill avyttra det statliga ägandet. -
Veronica Berling
martin
Vi följer vårt partiprogram och MP:s ideologi - på riksplanet, regionsplan och kommunolan. Alla kommuner agerar dock inte per automatik lika över hela landet för det.
Vi har velat avveckla Hovby sen den dagen vi klev in i kommunpolitiken, det har vi varit otroligt tydliga med. Att vissa sdean blir förvåndae över vårt ställningstagande är märkligt.
Ang. mätningar: läs SNF:s debattinlägg i NLT idag, SNF har inga vinstintressen i företag. -
Carin Andersson
SATSA!! Vi som går på flygteknik vill göra praktik inom det civila med, inte bara på Såtenäs som vi för tillfället bara får komma intill på. Jag vill jobba som civil tekniker, och få chansen att se hur det är på hemmaplan vore ju underbart eftersom andra civila flygplatser inte tar emot oss..
-
Elof
Carin Andersson
Förstår att du säkert vill det men den dagen du själv börjar jobba och ska betala skatt så kanske du inte vill att alla andra också ska få igenom sina små särintressen så du får betala 200% i skatt? Man måste se på vad saker kostar och en kommuns första ansvar är inte att driva en flygplats och riskera sina skattebetalares pengar genom detta utan en kommun ska framförallt sköta sina kärnverksamheter.
